Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:08 

Анкета #132

ID Tolkien
Их придумал бессмертный Профессор.
1. Кто вы?
Стоящий твёрдо на земле, расправив крылья, -
Творец, игрок, романтик, победитель,
Палач, заимодавец и даритель, -
Не подчиняющийся ни единой силе.

К далёким звёздам взгляд, нижайшее паденье,
Король без свиты, странник без дороги,
Огонь в ночи, надежда у порога,
Проклятье мира и его благословенье.

Всепоглощающая страсть, благая милость,
Влюблённый, равнодушный, явь и грёза,
Спасенье, обещание, угроза.
Правдоподобный бред, мечта, что не свершилась.

2. Расскажите о своих увлечениях.
Музыка: вокал, фортепиано, гитара, флейта; ролевые игры, лучная стрельба; рукоделье: ювелирка/бижутерия, камни, шитьё; стихотворчество и иногда прозотворчество; ирландские танцы; велоспорт; непременное ежевечернее чтение; долгие ночные прогулки; анимэ; бесцельное прозябание в сети; общение – много общения с интересными личностями, вообще процесс познания человеческих душ; периодические дискуссии с кем-нибудь, можно и на пустом месте; интриги, поиски истины и того, что могло бы за неё сойти, процесс познания сути взаимоотношений в окружающем мире; и попытки изменить мир вокруг себя, как же без этого.

3. Каковы ваши сильные стороны? А слабые?
Сильный голос, сильный взгляд и сильный хук правой)))
А если серьёзно, то сильные, как мне кажется, это – собственное мнение по любому поводу, самодостаточность, уверенность, целеустремлённость, аккуратность, усидчивость, оптимизм, вера в невозможное, отсутствие какого-либо фанатизма, готовность понять и помочь, терпение (и терпимость, правда, в пределах разумного), выносливость (как физическая, так и моральная), умение отстоять свои убеждения, высокий уровень самоконтроля и самодисциплины, способность к быстрому обучению и схватыванию на лету, верность данному слову и принципам, способность мечтать, верить и любить, романтизм и творческий подход (ко всему, где это возможно или уместно), стремление к познанию и совершенству.
Слабые, ну, их, пожалуй, больше… Частые сомнения, некоторая категоричность, неумение прощать (но есть исключения), отчуждённость, гордость, тщеславие, самоуверенность, пожалуй, вспыльчивость, эмоциональность, упрямство, нездравый интерес к спорам и «холиварам», порой излишнее любопытство, идеализм, в некоторых случаях максимализм, злопамятность и мстительность, чрезмерная увлечённость чем-либо (определяю это качество в слабые стороны, так как увлечённость зачастую бывает не только чем-то позитивным), стремление всё контролировать и быть в курсе всего (порой, даже когда эта информация лично мне не важна). А ещё легко ведусь на провокацию. Причём, сознательно. А кто не успел убежать – сам виноват.

4. Легко ли вам ладить с людьми? Как вы ведете себя, когда хотите добиться от них чего-то?
Легко, когда есть настроение. Я могу завязать и поддержать любой разговор, но не факт, что захочу. Как правило, должен быть серьёзный повод, чтобы «начать ладить». Например, человек меня сильно заинтересовал своей личностью. Или он просто нужен мне по делу. Ещё бывают случаи, когда я вижу, что человеку это нужно. (Добрые дела так тешат самолюбие)))
Сдержанно веду себя с незнакомыми людьми и очень открыто и непринуждённо с проверенными.
Когда хочу чего-нибудь добиться, веду себя так же, как и во всех остальных случаях. Разве что чуточку настойчивей. Просто в данном случае общение будет иметь цель, вот и всё.

5. Какие качества вы больше всего цените в окружающих?
Верность (в том числе слову), готовность помочь, интеллигентность и интеллект, свободу мышления, отсутствие фанатизма(!), готовность и умение выслушать, справедливость и внутреннюю силу, неординарность, оригинальность, противоречивость, страстность, харизматичность, неравнодушие к окружающему миру(!)

6. Вспомните одну-две цитаты, которые вам соответствуют.
«Он не всесилен - только блеск в глазах»
«Бороться и искать, найти и не сдаваться!»
«Никогда и ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
«Он создал страсть для меня, но не меня для неё»
«Я ставлю точку на бумаге, и для меня это имеет такое же вселенское значение, как и термоядерный синтез в недрах седьмого галактического солнца слева от моей собственной мысли»
«Я связь разрушенных времён, подвластных зову моему. Я оправдание всему»

7. Что вы предпочтете: бочонок пива, бокал вина или старую добрую трубку?
Вино. Правда, одного бокала будет маловато. Вот если бы два...
А может просто старый добрый бочонок вина?;)

8. Какую музыку вы любите?
Фолк, кельтика и ирландская, барды-менестрели, рок (русский и иностранный в отдельных случаях) - от фолк-рока до самого тяжёлого, рок- и фэнтэзи-мюзиклы, классика, восточная (китайская и японская), некоторые саундтреки к понравившимся фильмам.
Главное, чтобы был красивый вокал, красивые тексты и красивая мелодия. А ещё лучше, если вызывает бурю эмоций – такая музыка лучше всего.

9. Писали ли вы стихи?
Да, и всё ещё пишу. "И всё ещё не король…" (с)

10. С чем связано ваше самое приятное воспоминание?
С лесом, с его зеркальным отражением на глади реки, с закатом, с запахом осени, пьянящим ароматом сирени, с северным ветром, с обретением нового друга, с объятиями любимых людей, с радостью творчества, с сильными эмоциями, с охватывающим разум безумием чувств, с победой над собой и над другими, в том числе, над обстоятельствами, со скоростью, с отвагой, с успехом, с достижением Цели.

11. Что может заставить вас отправиться в путешествие?
Меня не нужно заставлять отправиться в путешествие. Я и так рвусь в него, как только представляется возможность. Скорее уж, что мне сможет помешать – отсутствие физической или финансовой возможности, и только.

12. Если бы вы могли свободно перемещаться по Арде в пространстве и времени, куда вы отправились бы в первую очередь?
Перво-наперво - в Валинор - посмотреть на Древа, Тирион и Чертоги Мандоса; на тирионскую площадь во время Клятвы Феанаро;
- в Северные горы – на Химринг, на Эред-Ветрин; в Лотланн и Ард-Гален (пока она ещё Ард-Гален); в Нарготронд; в Дориат (времён обитания там Лютиэн); на побережье Белерианда; в Гондолин (времён Маэглина) при условии, что я потом всё-таки смогу оттуда выбраться (хотя, можно и на падение остаться, всё-таки, он довольно зрелищно пал); и краешком глаза взглянуть на Тангородрим;
- обязательно в Эрегион времён расцвета и отковки Колец; в Нуменор – опять же, во времена его расцвета, Имладрис.

13. Что вам ближе – память и сохранение традиций или развитие и движение вперед?
Мне ближе движение вперёд, но без памяти это невозможно. Память – средство, а движение вперёд – результат.

14. Хотели бы вы установить новый миропорядок?
Полагаю, это был бы любопытный опыт и интересный творческий процесс.

15. Охарактеризуйте человечество всего парой слов. Сможете? =)
«Хочу». «Сейчас». «Вперёд».

16. Привязываетесь ли вы к вещам? С какими значимыми для вас предметами вы ни за что не согласились бы расстаться?
Бывает, и довольно сильно. Огорчаюсь, когда какая-либо вещь теряется. Ну, так, чтобы прямо ни за что не расстаться – такого нет. Всё же, это всего лишь материя. Есть значимые вещи – в основном, это то, что подарено дорогими мне людьми или то, что имеет некое символическое значение для меня (а это могут быть совсем уж безделушки), и я, как правило, очень расстраиваюсь, когда теряю такие вещи. Могу некоторое время проходить в подавленном настроении. Но это проходит.

17. Как вы относитесь к роскоши?
Не отношусь. К сожалению или к счастью. Всегда было любопытно попробовать пожить в роскоши – ради ощущений. Но пока что не представлялось возможности.
Единственная роскошь, которую я могу себе позволить – это быть собой. (У меня смутное подозрение, что это какая-то заезженная пафосная цитата, но абсолютно не помню, чья и откуда))

18. Вы гостеприимны?
Да, очень. У меня гости всегда стабильно напоены чаем, накормлены и развлечены по полной программе. А если понадобится – уложены спать и, при необходимости, укрыты тёплым пледом. А также, если надо, по уходе проведены куда надо.
Ещё один момент. У меня не бывает «приятных» или «неприятных» гостей. Если некто у меня в гостях – значит, он по умолчанию мне приятен. «Неприятные» ко мне в гости не приходят. Они попросту не знают, где я живу.

19. Вы верите в предопределение или считаете, что сами творите свою судьбу?
Конечно, я творю. И никто кроме меня, на то она и _моя_.
Однако если судьба и существует, как некое явление, порождённое человеческими страхами, то её в любом случае можно заставить служить собственному Выбору.

20. Если бы вы знали, что ваше творение принесет в мир зло, закончили бы вы его? Почему?
Теоретически нет. Я могу выбирать – принести в мир зло или нет, и выберу второе. Но есть оговорка. Это зависит от степени законченности данного творения. Если оно ближе к завершению, чем к началу, то я могу не сдержаться и закончить его единственно ради любопытства, чтобы посмотреть, что же такое страшное случится. К тому же, в крайнем случае, я смогу проконтролировать собственное творение, полагаю.
Но есть один нюанс. Я прекращу творение, только если именно _я_ буду это точно знать. Иным пророкам я не поверю. Будущее не предопределено.

21. Сколько времени вам требуется, чтобы принять важное решение?
Столько, сколько нужно, чтобы обдумать все «за» и «против», продумать все возможные варианты и, наконец, остановиться на идеальном (по возможности). Никакой спешки тут не приемлю.
Исключение – экстремальная ситуация, когда думать надо в считанные мгновения. Такое тоже случалось, да.

22. Чем вы могли бы оправдать ведение военных действий?
Восстановлением Справедливости.

23. Представьте, что к воротам вашей крепости пришел враг и настойчиво предлагает решить ваши разногласия поединком. Примете ли вы вызов?
Это зависит от врага: если он достойный – то приму. Будучи уверен в собственной победе, естественно, и зная, что мои люди не останутся без защиты.

24. Вы сдались бы в плен, потерпев поражение?
П. 23. Повторюсь, если враг достойный – да. Из плена можно бежать, воскреснуть из мёртвых - несколько сложней.

25. Как вы поступили бы с поверженным противником?
И опять п. 23))) Если враг достойный – я сделаю его своим союзником. Если же нет – просто отошлю куда-нибудь подальше с глаз долой. Однако если я точно знаю, что пока жив – он опасен, думаю, он недолго проживёт.

26. Что вы сделали бы, будь у вас шанс обрести могущество? =)
Использую этот шанс. И начну восстанавливать Справедливость. В этом мире её существенно не хватает. Да и вообще, не помешало бы подправить нынешнему человечеству пару-тройку моральных принципов.

27. Что вы могли бы назвать подвигом? А преступлением?
Подвиг – это всегда жертва - жизнью, временем, убеждениями, положением и т.д., неважно, чем – но только ради блага другого (или других). Бескорыстная жертва.
А преступлением я называю любые действия, направленные против любви или свободы (физической, моральной, духовной и т.д.). А если менее пафосно – это действия, которые вредят жизни, здоровью или чувствам кого-либо.

28. Как вы представляете себе вечную жизнь?
Возможность проверить, есть ли предел совершенству. Я верю, что творческая мысль не имеет конца, а значит, в вечной жизни мне будет чем заняться.

29. Насколько трепетно вы относитесь к своей физической оболочке: легко ли вас выбивают из колеи болезни и травмы? Как вы стали бы справляться с неизлечимой травмой или хронической болезнью?
Болезнь выбивает меня из колеи, только если я сваливаюсь в постель и не в силах подняться. В остальных случаях - всё чепуха. К своей физической оболочке отношусь довольно требовательно, но всегда вознаграждаю её за труды.
На второй вопрос не считаю возможным адекватно ответить. Только тот, кто это пережил, сможет сказать однозначно.

30. Считаете ли вы себя способным на убийство?
В трезвом уме и здравой памяти – точно нет. А вот в состоянии аффекта – вполне возможно, я существо довольно вспыльчивое. Однако если будет угрожать опасность тем, кого я люблю, - возможно, что да. Впрочем, не считаю, что на этот вопрос может честно ответить тот, кто никогда не бывал в подобной ситуации.
А вот «за убеждения» могу и покалечить) Но не сильно)

31. Что служит вам поддержкой и опорой, дает силы хранить верность своим обязательствам?
Внутренняя сила, которую иногда ещё называют Силой духа. Целенаправленный тандем разума, который ставит цели, и сердца, которое придаёт этим целям жизненную важность и моральную ценность. Иногда ещё любовь (когда уж этот казус со мной приключается)) – моя к кому-либо, или чья-либо ко мне.

32. В какой ситуации вы могли бы решиться на предательство?
Когда пойму, что тот, кого я собираюсь предать, оказался недостойным.
Когда моё предательство спасёт дорогих людей.

33. Кого вы можете назвать своей семьей?
Тех, кого я люблю. Тех, кто любит меня.
Правда, в иных ситуациях меня начинает донимать ощущение абсолютного одиночества. Зная, что это ощущение слишком неконструктивно (особенно, для вдохновения), я пытаюсь с ним бороться.

34. Что для вас дружба?
Любовь без физической страсти. Доверие, общие воспоминания, общие приключения, общие принципы, единомыслие, взаимоподдержка, совместное творчество.

35. Как вы поступите, если тот, кого вы любите, выберет не вас?
Продолжу бороться. Иным ведь нужно помогать сделать _правильный_ выбор.

36. Смогли бы вы пожертвовать самым дорогим, зная, что эта жертва будет на благо всем окружающим и вам в том числе?
Если под «самым дорогим» имеется ввиду любимое существо (даже, к примеру, домашнее животное, про человека вообще молчу) – нет, нет и ещё раз нет. Достаточно, что эта жертва не будет на благо этому существу.
А что ещё может быть «самым дорогим»? Честь, гордость, Цель, жизнь? «Благо всех окружающих» - это ведь, в конце концов, такая туманная цель.

37. Легко ли вы прощаете другим? А себе?
Нет. Немногие готовы повиниться так, чтобы мне захотелось простить. В результате – нелегко, можно даже сказать, не прощаю вовсе.
Однако есть узкий круг людей, которым я прощу всегда и всё.
Я считаю, что нет такого понятия, как «простить или не простить СЕБЕ». Право, это глупость. Как можно СЕБЕ не простить? Что это значит? Пулю в лоб пустить? Себе мы всегда прощаем, другое дело, что с оговорками.

38. Какие книги Профессора вы читали? Что из прочитанного вам ближе всего?
«Сильмариллион», «Хоббит», «Властелин Колец», «Дети Хурина», тексты по миру Арды – «Законы и обычаи Эльдар», «Статут Финвэ и Мириэль», «Речи Финрода и Андрэт», «Неоконченные сказания», «Преображённые мифы», «Лэ о Лэйтиан», «Сказание о Тинувиэль», «Легенда о сотворении», «Падение Гондолина» и пр.
Ближе – «Сильмариллион» (относящееся к событиям Эндорэ Первой Эпохи и временам Эрегиона), и «Речи Финрода и Андрэт».

39. Любимый персонаж?
Лютиэн – идеал женщины.
Куруфинвэ-младший. Не знаю, за что. Наверное, за скверный характер. Ну и просто нравятся амбициозные и речистые личности.
Маэглин – опять же, амбициозная и выдающаяся личность, а судьба трагическая.

40. Любимый эпизод?
Спасение Фингоном Маэдроса; «бунт» в Нарготронде; танец Лютиэн пред Морготом; вообще вся история «Лэйтиан»; пребывание Аннатара в Эрегионе, диалог Бильбо и Смога; зарождение чувств Фарамира и Эовин.

41. Любимый апокриф?
«После пламени» - из-за эмоций «суровой тёмной романтики», к которым у меня слабость.
А за полноту изложения, пожалуй, «ПТСР». (Хотя пошлые шутки Берена и Лютиэн в адрес Моргота – это просто кошмар…О_о)

42. Что вы можете сказать об экранизации "Властелина Колец"?
А то, что это самостоятельное произведение, имеющее весьма косвенное отношение к реально описанному Толкиеном миру. С точки зрения «киношной красоты» - очень даже ничего. Эльфов могли найти покрасивей (я имею ввиду массовку, к главным героям-эльфам претензий нет). В видео-версии упустили очень много важных моментов, и зря. Вместо этого зачем-то дико растянули концовку, там «соплей», извиняюсь, можно было и поменьше. А так фильм хорош.

43. Каких трех персонажей комментаторам не называть?
Думаю, подобная «подтасовка» не для меня. Кого увидите - того и называйте.
запись создана: 24.01.2013 в 21:07

@темы: новая анкета

URL
Комментарии
2013-01-24 в 21:18 

firekin
Рыжая
Феонор вспомнился. Та же бескомпромисность.

2013-01-24 в 21:19 

ID Tolkien
Их придумал бессмертный Профессор.
firekin, будьте добры расширить обоснуй, иначе ваш голос не будет отмечен. И не забудьте, что ваш вариант выделяется жирным шрифтом.

URL
2013-01-24 в 21:58 

Бабушка Фергюсон нашла дедушку с крепкой печенью
амиго мордой вниз
всю анкету была уверена, что это Берен, а когда дошла до идеала женщины, поняла, что не зря, очень они похожи. Сильный, умный, решительный. Человек, но невероятно выше обычных людей. Но не эльф - слишком земная натура, которая любит, живет, имеет слабости как человек, а не смотрит на все это несколько свысока как эльф. Самое дорогое для него - любимое существо и ничего больше. Ради него он готов на все, им он не пожертвует никогда. Продолжает бороться за любовь в любом случае, это так редко, что сразу выдает в человеке уникальную способность любить. Так любили только они. Творит свою судьбу только сам.
вообще невероятная анкета, пропитанная уверенностью и цельностью, давно не было такого, чтобы почти с первой фразы о том, что герой - король без свиты и странник без дороги, у меня не было такого четкого ощущения, что это только один персонаж. Безусловно Берен

2013-01-24 в 23:45 

Morvil
Маэдрос. Огромное самомнение - вера в свою значимость, свои способности, желание произвести впечатление, любовь к словам с большой буквы, сильный непокорный и упрямый дух, умение видеть достоинство даже в собственных недостатках, жажда творческого самовыражения и запечатления себя в мире, тяга к грандиозному и некоторая лихость. До масштаба Феанора автор не дотягивает, а вот до его сына, наломавшего много дров, вполне. Впрочем, многим такие нравятся.

2013-01-24 в 23:49 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Арагорн)
Очень королевская уверенность в себе. "Король без свиты, странник без дороги" - как бы намекает) Очень большой список предпочтений - его величество должен уметь все и хотеть изменить мир, какже без этого
Собственное мнение по любому поводу, самодостаточность, уверенность, целеустремлённость, аккуратность, усидчивость, оптимизм, вера в невозможное, отсутствие какого-либо фанатизма, готовность понять и помочь, терпение (и терпимость, правда, в пределах разумного), выносливость (как физическая, так и моральная), умение отстоять свои убеждения, высокий уровень самоконтроля и самодисциплины, способность к быстрому обучению и схватыванию на лету, верность данному слову и принципам, способность мечтать, верить и любить, романтизм и творческий подход (ко всему, где это возможно или уместно), стремление к познанию и совершенству.
- тоже довольно точная характеристика Короля Людей.
«Я связь разрушенных времён, подвластных зову моему. Я оправдание всему» - а эту цитату потомок Исильдура мог бы взять себе в качестве девиза. Желание восстановить Справедливость с большой буквы очень даже подходит.
Идеал женщины- Лютиэн. В принципе для Арагорна Лютиэнь тоже идеал женщны, и потому он влюбляется при схожих обстоятельствах в ее родственницу по крови.
Ну, и некоторая тяга к мрачности, спецэффектам и персонажам с трагической и оригинальной судьбой тоже говорит в пользу этого выбора. Арагорн несколько театрален в своей роли Бродяжника, и ему интересен Боромир как человек и как товарищ.

2013-01-24 в 23:57 

ID Tolkien
Их придумал бессмертный Профессор.
Берен 1
Маэдрос 1
Арагорн 1

URL
2013-01-25 в 00:47 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
По поводу самоуверенности и стремления к новому - для меня это анкета Мелькора. Не Моргота, но именно Мелькора который и перед троном Творца имел свое собственное мнение.

Мелькор

2013-01-25 в 01:03 

ID Tolkien
Их придумал бессмертный Профессор.
Girdle of Melian, будьте добры расширить обоснуй. Самоуверенных и стремящихся к новому персонажей в Арде было достаточно.

URL
2013-01-25 в 01:52 

Спасибо всем, кто так оперативно отреагировал на анкету, и за версии тоже ))
а. анкеты

URL
2013-01-25 в 11:47 

Evaigen
Сплошное лирическое отступление от канона людской жизни!
Хмммм... "Сложный выбор, да" чувствую себя распределительной шляпой из ГП)))
При всей любви автора к темным/темному/эпичному, темного в нем не вижу :) только если наносное - тогда, пожалуй. Мелькор, Саурон и КО - нет.

Решаю между тем, в какую "народность" его определить. Для человека слишком поэтично (местами), для Валар слишком неспокойно, а вот эль.... Предположу, что эльф, но определенно молодой - амбиции, рвения, максимализм, упрямство, уверенность в собственной правоте и т.д. Это первое, что я могу сказать. Эльф из Сильмариллиона, не из ВК - ибо таких там не наблюдала.

При прочтении промелькнул в голове образ рыжеволосого эльфа. А нюх у меня хороший на подобные вещи.

Итак, Маэдрос.



"Стоящий твёрдо на земле, расправив крылья, -
Творец, игрок, романтик, победитель,
Палач, заимодавец и даритель, -
Не подчиняющийся ни единой силе.

К далёким звёздам взгляд, нижайшее паденье,
Король без свиты, странник без дороги,
Огонь в ночи, надежда у порога,
Проклятье мира и его благословенье.

Всепоглощающая страсть, благая милость,
Влюблённый, равнодушный, явь и грёза,
Спасенье, обещание, угроза.
Правдоподобный бред, мечта, что не свершилась."


Очень хорошо всплыл образ Маэдроса здесь. Эмоциональность, даже некоторые факты из жизни:
1). "Спасенье, обещание"
Спасенье Фингоном; обещанье/клятва "ненавидеть и преследовать любого, кто завладеет, получит или укроет от Феанора и его наследников Сильмарилы" (что вписывается в довольно импульсивный, мятежный дух автора анкеты).
2). "Мечта, что не свершилась" - думаю это относится не только к Сильмариллам. Амбиций у Маэдроса и вправду было много, в которые он наверняка убежденно верил.
3). "Король без свиты" - королем все-таки в полном смысле этого слова Маэдрос не стал.
4). "Всепоглощающая страсть, благая милость,
Влюблённый, равнодушный"
- отражена в более романтической форме эмоциональность автора :)
5). "К далёким звёздам взгляд, нижайшее паденье" - образно говоря, мечтал о Высшем и Прекрасном, а не видел как произошло его падение. Буквально тоже, кстати.
6). "Не подчиняющийся ни единой силе" - даже на суд к валар Маэдрос отказался явиться.
7). "Палач, заимодавец и даритель" - Палач Эльвинг, жителей Гаваней. Заимодавец - история со сбором войск, ведь они не стали "его". Даритель - можно предположить, что сюда подойдет отказ от права верховной власти в пользу Финголфина.

Это, что касается стиха. Теперь продемся по ответам автора:

1). Черты характера - вполне и вполне соответствуют Маэдросу. Он не холодный самоуверенный циник (можно данный образ часто наблюдать у Лермонтова), а живой, эмоциональный бунтарь, хотя и может впадать в состояние мрачности, гнева, но это опять-таки эмоциональность. Импульсивность и толика непродуманности в связи с этим.

2). Увлечения: флейта, стрельба из лука, стихи, интриги (как я уже говорила, возможно не во всем дальновыидные, но Маэдрос пытался также обхитрить на поле боя, в политике, но не совсем удачно в итоге - вспомним хотя бы посольство Моргота), в принципе любовь к роскоши (но скорее как к элементу положения, статуса).

3). Убеждения, философия:
а)."поиски истины и того, что могло бы за неё сойти" - такими людьми двигают убеждения, вера в свою правоту, даже обостренная (автор упоминал о фанатизме, но я не могу сказать что им самим не движет это состояние - "А вот «за убеждения» могу и покалечить" :) ) "попытки изменить мир вокруг себя, как же без этого" - с учетом того, что "Добрые дела так тешат самолюбие", "Хотели бы вы установить новый миропорядок? Полагаю, это был бы любопытный опыт и интересный творческий процесс", "Что вы сделали бы, будь у вас шанс обрести могущество? =) Использую этот шанс. И начну восстанавливать Справедливость. В этом мире её существенно не хватает. Да и вообще, не помешало бы подправить нынешнему человечеству пару-тройку моральных принципов.", "Если под «самым дорогим» имеется ввиду любимое существо (даже, к примеру, домашнее животное, про человека вообще молчу) – нет, нет и ещё раз нет. Достаточно, что эта жертва не будет на благо этому существу. А что ещё может быть «самым дорогим»? Честь, гордость, Цель, жизнь? «Благо всех окружающих» - это ведь, в конце концов, такая туманная цель." - в общем автор больше любит саму эпику, величие нежели правда готов что-то делать, придумывать, менять, жертвовать ради мира, нового мироустройства. Как он сам сказал - "Подвиг – это всегда жертва - жизнью, временем, убеждениями, положением и т.д., неважно, чем – но только ради блага другого (или других). Бескорыстная жертва". Тут таковой нет и не предвидется :)

б). "Вы верите в предопределение или считаете, что сами творите свою судьбу?
Конечно, я творю. И никто кроме меня, на то она и _моя_.
Однако если судьба и существует, как некое явление, порождённое человеческими страхами, то её в любом случае можно заставить служить собственному Выбору"
- по-моему мнению тоже вполне и вполне.Маэдрос скорее делает, чем думает.

в). "Если бы вы знали, что ваше творение принесет в мир зло, закончили бы вы его? Почему?
Теоретически нет. Я могу выбирать – принести в мир зло или нет, и выберу второе. Но есть оговорка. Это зависит от степени законченности данного творения. Если оно ближе к завершению, чем к началу, то я могу не сдержаться и закончить его единственно ради любопытства, чтобы посмотреть, что же такое страшное случится. К тому же, в крайнем случае, я смогу проконтролировать собственное творение, полагаю.
Но есть один нюанс. Я прекращу творение, только если именно _я_ буду это точно знать. Иным пророкам я не поверю. Будущее не предопределено" -
ситуация с Сильмариллами, очень яркая. Маэдрос был уверен в том, что делает и не слушал других. Полагал, что все устаканится как обычно.
Но в итоге совершил много жестокости в отношении невинных ради того, что принесло ему самому в первую очередь зло.

г). "Чем вы могли бы оправдать ведение военных действий?
Восстановлением Справедливости"
- нападение на Гавань. По субъективной справедливости Маэдроса Сильмариллы должны были принадлежать только потомкам Феанора. И не взирая ни на что он напал на нейтральную территорию и убивал.

д). "Вы сдались бы в плен, потерпев поражение?
П. 23. Повторюсь, если враг достойный – да. Из плена можно бежать, воскреснуть из мёртвых - несколько сложней"
- у Моргота побыл, да :)

е). "Что служит вам поддержкой и опорой, дает силы хранить верность своим обязательствам?
Внутренняя сила, которую иногда ещё называют Силой духа. Целенаправленный тандем разума, который ставит цели, и сердца, которое придаёт этим целям жизненную важность и моральную ценность"
- возвращение Сильмариллов было как раз окрашено и моралью.

д). "Я считаю, что нет такого понятия, как «простить или не простить СЕБЕ». Право, это глупость. Как можно СЕБЕ не простить? Что это значит? Пулю в лоб пустить? Себе мы всегда прощаем, другое дело, что с оговорками" - ну как бы Маэдрос пренебрег общей моралью/этикой/понятием о добре и правда от чувства виновности не особенно страдал по жизни :)

4). "Любимый эпизод?
"Спасение Фингоном Маэдроса; танец Лютиэн пред Морготом; вообще вся история «Лэйтиан»"


Спасение Маэдроса - без комментариев :)

"Лютиэн – идеал женщины". Теперь вспомним, что Маэдрос вдохновился примером Берена и Лютиэнь во время сбора войск и, я полагаю, испытывал восхищение перед Лютиэнь, что прекрасно вписывается в образ автора, его ценности и убеждения.

Повторюсь, Маэдрос :)

2013-01-25 в 11:57 

Их придумал бессмертный Профессор.
Маэдрос 2
Берен 1
Арагорн 1

URL
2013-01-25 в 15:21 

Evaigen, приятно видеть такой подробный разбор, да ещё и с иллюстрацией :)
чувствую себя распределительной шляпой из ГП)))
Со шляпой мы так и не определились, так что ей в любом случае было бы сложнее))

даже на суд к валар Маэдрос отказался явиться
А воле отца всё же подчинился *задумчиво*

Палач Эльвинг, жителей Гаваней. Заимодавец - история со сбором войск, ведь они не стали "его". Даритель - можно предположить, что сюда подойдет отказ от права верховной власти в пользу Финголфина.
Удивительно, как интересно вы всё разобрали по пунктам) Вот так читаешь с этого ракурса - и действительно, довольно цельно ложится в историю.

вспомним хотя бы посольство Моргота
Да уж, та ещё интрига. (Имеется ввиду, что на этом месте истории Маэросу реально сочувствуется, в отличие от тех же Гаваней, к примеру).

в принципе любовь к роскоши
Любви к роскоши, в принципе, нет, есть только интерес, но ваше уточнение, мб, заставило задуматься над этим вопросом)

в общем автор больше любит саму эпику, величие нежели правда готов что-то делать, придумывать, менять, жертвовать ради мира, нового мироустройства
Насколько я помню, Маэдрос всё же кое-чем в своей жизни жертвовал - личной жизнью, братьями, а в Лосгар ещё и дружбой с Фингоном, фактически. Хотя, хз, можно, наверное, сказать, что этим все Феаноринги страдали, в принципе... (Имеется ввиду - пожертвовать чем-то действительно важным ради довольно-таки призрачной цели).

По субъективной справедливости Маэдроса Сильмариллы должны были принадлежать только потомкам Феанора.
Скорее, по субъективной справедливости самого Феанора)) Ну, да это уже детали, действительно.

у Моргота побыл, да :)
Кстати, мне всегда, как читателю, почему-то субъективно казалось, что добровольно Маэдрос бы живым не сдался, ПД слишком горды для этого, что ли. Но это так... к вопросу об интерпретации канона :)

ну как бы Маэдрос пренебрег общей моралью/этикой/понятием о добре и правда от чувства виновности не особенно страдал по жизни :)
Кстати, интересный момент... В первой редакции этой анкеты автор дописал, в числе прочего, что по его мнению, если брать Сильм, то пример тех, кто не смог простить именно себе, - это как раз Маэдрос, а ещё Турин и Ниэнор (потому что именно как "непрощение самому себе" автор расценивает самоубийство или то, что может быть таковым расценено). Ещё мог быть Тургон, но тут более косвенно - он всё-таки просто не хотел оставлять город и гипотетически выжить мог. А вот сигание в огненную бездну, даже не знаю, - довольно сложно расценить как то, что Маэдрос себе простил всё то, что он успел натворить) Думаю, там комплекс вины всё-таки был, раз его брат справился с палящим камнем, а он сам - нет.

Спасение Маэдроса - без комментариев :)
Да, потому что автор любит Фингона) Что, наверное, кстати, тоже в данном случае за предложенную версию :-D

я полагаю, испытывал восхищение перед Лютиэнь
Что верно, то верно, в восхищении перед Лютиэн мы с ним действительно схожи :)

В общем, спасибо за интересный и подробный разбор и возможность посмотреть на собственные мысли с определённого ракурса :)

а. анкеты

URL
2013-01-25 в 15:49 

Evaigen
Сплошное лирическое отступление от канона людской жизни!
Автор, всегда пожалуйста :) Отвечу по пунктикам тоже.

1). А воле отца всё же подчинился *задумчиво*
Отец отцом, но валар должны (по идее) вообще быть самыми важными после Эру. Поэтому я подумала, что все-таки стоит учесть этот момент в такой интерпретации :) в абсолюте ничего нет, поэтому такое пренебрежение большой перевес в сторону неповиновения.

2). Имеется ввиду, что на этом месте истории Маэросу реально сочувствуется, в отличие от тех же Гаваней, к примеру
Воот, уже Маэдрос вылез))) себя всегда жалко))))

3). Насчет роскоши может я не так подробно высказалась - любовь и интерес к ней как к средству для ощущения своей статусности, значимости - вполне здоровое чувство))) не так, что "ой, красота какая"

4). Насколько я помню, Маэдрос всё же кое-чем в своей жизни жертвовал
Да, но не в том контексте :) не как, например, Мелькор абсолютно ВСЕ покинул, уничтожил (что мог). Сжег мосты как бэ :) Т.е. масштабы, цели не те. Не ради новых порядков.
ЗЫ Просто когда я начинаю анализировать анкеты, то смотрю предыдущие версии и сама себе прописываю моменты, опровергающие их (для меня, конечно).

5). Скорее, по субъективной справедливости самого Феанора)) Ну, да это уже детали, действительно.

С другой стороны он мог не продолжать дело Феанора, если бы оно ему было совсем не близко :) т.е. он считал это справедливостью также, наравне с определенным долгом перед Феанором.

6). Кстати, мне всегда, как читателю, почему-то субъективно казалось, что добровольно Маэдрос бы живым не сдался, ПД слишком горды для этого, что ли. Но это так... к вопросу об интерпретации канона
Обычно в таких случаях себя сами тогда жизни лишали. Очень гордые :) Хотя можно, конечно, предположить, что ему не дали этого сделать, чтобы использовать в последовавшей (неудачной правда) интриге Моргота.

7). Вина тоже толкование канона :D но куда уж без него.

8). Да, потому что автор любит Фингона) Что, наверное, кстати, тоже в данном случае за предложенную версию
Гы-гы :DDD раскрыли вас, автор. сейчас слэшеры будут ликовать :D

2013-01-25 в 18:20 

Evaigen,
Отец отцом, но валар должны (по идее) вообще быть самыми важными после Эру.
Видимо, не у Нолдор и не у Мориквэнди, к примеру, которые тоже на Валар не особо-то ориентировались :-D

себя всегда жалко))))
Маэдроса жалко (себя-то нет), у него в контексте канона, в общем, и выбора-то не было.
В принципе, вопрос о том, что было бы, откажись Феаноринги от Клятвы, вроде, уже не одно поколение волнует фэндом)

Насчет роскоши может я не так подробно высказалась - любовь и интерес к ней как к средству для ощущения своей статусности, значимости - вполне здоровое чувство))) не так, что "ой, красота какая"
Ага, тут понятно)
Самое забавное, что у меня отношение к ней как раз именно что "ой красота какая" - то есть, нечто из области "не по нам такая жизнь" :-D
Статусность, считаю, должна выражаться исключительно в личной воле, мат. база тут особой роли не играет.
Но вполне допускаю, что по анкете можно рассудить и так, как рассудили вы :)

Просто когда я начинаю анализировать анкеты, то смотрю предыдущие версии и сама себе прописываю моменты, опровергающие их (для меня, конечно).
Аналогично :)

С другой стороны он мог не продолжать дело Феанора, если бы оно ему было совсем не близко
Опять же, тот самый извечный вопрос - могли ли Феаноринги отказаться от Клятвы, и какие бы их тогда ждали последствия. То есть, понятно, что сами дураки, нефиг было клясться о чём ни попадя и чем ни попадя, но раз уж поклялись, то, видать, нарушать было нельзя. В Арде с такими вещами сложно. Кто знает, как оно там могло быть.

Хотя можно, конечно, предположить, что ему не дали этого сделать, чтобы использовать в последовавшей (неудачной правда) интриге Моргота.
Ну, вот мне именно так всегда, в общем-то, и казалось. С другой стороны, мне вот сейчас пришла в голову мысль, что - эльфы же умели "уходить" по своей воле, и помешать никто бы не смог. Другое дело - фиг его знает, что там Мелькор в своём Ангбанде нашуровал, чтобы теоретически усложнить ценным пленникам этот процесс.

Гы-гы DD раскрыли вас, автор. сейчас слэшеры будут ликовать
Так я же его не Маэдросом люблю! А, как примерный толкинист, в комплекте с женой и сыном :-D Но о них, увы, в каноне нет никаких эпизодов(

а. анкеты

URL
2013-01-30 в 10:01 

Evaigen
Сплошное лирическое отступление от канона людской жизни!
Ой, автор, простите за долгое молчание)) продолжим обсуждение версии? ^^

1). Видимо, не у Нолдор и не у Мориквэнди, к примеру, которые тоже на Валар не особо-то ориентировались
Бяки, да :D

2). Но вполне допускаю, что по анкете можно рассудить и так, как рассудили вы

Ага, я вольнодумец в некоторой степени :) ну по крайней мере "накрыло" волной - вышел обоснуй (и почему-то мне так увиделось :) )

3). Ну, вот мне именно так всегда, в общем-то, и казалось. С другой стороны, мне вот сейчас пришла в голову мысль, что - эльфы же умели "уходить" по своей воле, и помешать никто бы не смог. Другое дело - фиг его знает, что там Мелькор в своём Ангбанде нашуровал, чтобы теоретически усложнить ценным пленникам этот процесс.

И не спросишь, к сожалению))) но как версия вполне возможно

4). Так я же его не Маэдросом люблю! А, как примерный толкинист, в комплекте с женой и сыном Но о них, увы, в каноне нет никаких эпизодов(

Да ладно вам)))) засмущала прям)))))) Но, увы, да, нету есть фанфики, апокрифы, но это другое, конечно

2013-01-30 в 18:56 

Rizarudo
Just a Game
Маэдрос.
То, что эльф, было ясно по мирвоззрению, по положительным и отрицательным, по увлечениям. то что эльф необычный - тоже с первых строк. А уж "мятежных" эльфов у нас по пальцам пересчитать. Но до Феанора не дотянул. А вот Маэдрос - в самый раз. Стремление запечатлеться в веках, поза против системы, самолюбие и самолюбование, но все это в рамках канона.

2013-01-30 в 19:30 

ID Tolkien
Их придумал бессмертный Профессор.
Маэдрос 3
Берен 1
Арагорн 1

URL
2013-01-31 в 10:17 

Evaigen, вольнодумец не вольнодумец, но, по крайней мере, вы своё мнение хорошо обосновали)
И не спросишь, к сожалению)))
Да уж, это всеобщая пичалька толкинистов - что уже и не спросишь( Хотя, есть такие авторы, у которых и спрашивай - фиг добьёшься. Надеюсь, Профессор был не из таких))

Rizarudo, спасибо за версию, но вы не могли бы всё же пояснить, где именно "мятежность, самолюбие и самолюбование, стремление запечатлеться, поза против системы и т.д." (и против какой конкретно системы, лично мне немного непонятно, что тут имелось ввиду)?
Конечно, ваш вариант уже засчитали, и я, в общем-то, ничего не имею против, но хотелось бы всё же, чтобы ещё один человек, который повторит мнение Morvil о самомнении, стремлении запечатлеться и сакраментальное "не дотянул до Феанора", всё же привёл бы обоснуй этому мнению. В авторстве Morvil оно не вызывает вопросов именно потому, что было первым и оригинальным. А у всех остальных уже будет вызывать, как бы.
И потом, как модератор справедливо заметил, что в Арде достаточно персонажей самоуверенных и стремящихся к новому, точно так же в ней достаточно персонажей самолюбивых и "не дотянувших до Феанора". Поэтому автору анкеты не так важно узнать, что он самолюбивый, как узнать, почему он самолюбивый именно как Маэдрос, а не как кто-либо другой.
Заранее спасибо за ваше понимание :)

а. анкеты

URL
2013-01-31 в 13:32 

Rizarudo
Just a Game
Гость, ну раз у вас не вызывает нареканий раса, то давайте конкретнее поименно. Мое мнение сложилось еще с первого вопроса, когда вы привели в пример стих: столько же созидательное, сколь и разрушительное начало, стремление запечатлиться и тэдэ из комментария выше. Тут у меня возникло несколько имен, к концу стиха осталось три: Эол, Феанор, Маэдрос. Вплоть до четвертого вопроса эти три имени оставались со мной. На четвертом-пятом вопросах Эол споткнулся, получил стрелу в колено и дальше не пошел. Остались Маэдрос и Феанор.
Мое мнение из анкеты - Маэдрос, ибо до Феанора не дотягиваете, слишком много мягкости в мелочах.

2013-01-31 в 13:50 

Rizarudo, ну, по каким вопросам вы определили расу, это вы указали, поэтому и не было нареканий.
В любом случае, спасибо за объяснение, это совсем другое дело.
Конечно, мне были бы очень любопытны цитаты насчёт "мелочей, в которых мягкость", но тут уже цепляться и требовать не буду ,ибо не суть важно; если у вас будет желание - объясните, а нет так нет, этого пояснения мне вполне достаточно :)
а.

URL
2013-02-04 в 20:59 

Эхваз.
Таинственное мутное создание
голосую за Боромира, внезапно) про бросающееся в глаза тщеславие уже писали выше, но я тоже хочу про него упомянуть, потому что эта черта характера и навела на мысль. Вкратце: автора анкеты с Боромиром сближает тщеславие, гордость и горячий нрав, ум, сильные бойцовские качества, практичность и хватка, целеустремленность. Уж своего он не упустит) К людям, если это не брат и не сват, относится с позиций полезности; не сказать, чтобы легко кому-то открывается или начинает доверять, но если такое все-таки случится, очень хороший друг) не знаю, что еще написать..
цитаты

2013-02-05 в 01:24 

ID Tolkien
Их придумал бессмертный Профессор.
Маэдрос 3
Берен 1
Арагорн 1
Боромир 1

URL
2013-02-06 в 03:26 

Дрозд (Джонсон), уже писали выше, но я тоже хочу про него упомянуть
Нет-нет, это правильно :) Дело в том, что само повторение чего-либо не раздражает, важен не так сам этот факт, как причина - почему именно это повторяется.
Спасибо за обоснуй :)
а.

URL
2013-03-19 в 16:39 

Berthe
...those who dare disregard the modern conventions...
А вот Саурон.
читать дальше

2013-03-25 в 06:07 

Берти, Огорчаюсь, когда какая-либо вещь теряется. - хех)
Вот уж воистину - всё, что вы скажете, будет использовано, так сказать... :lol: :facepalm:
вполне верится, что при визите в его крепость высокопоставленных Темных Гортаур старательно устраивал им прием и развлекуху
Ну уж тогда и про комфортабельные темницы-люкс стоило бы упомянуть :-D
Вот она, великая сила интерпретации :alles:

Спасибо за версию)
а.

URL
   

Get your ID: кто вы в книгах Профессора?

главная